疾控家园 - Powered by Discuz! Board

标题: 钟南山：“现在全国报告的甲流死亡病例数我根本不信” [打印本页]

作者: extensive 时间: 2009-11-19 22:26 标题: 钟南山：“现在全国报告的甲流死亡病例数我根本不信”

中国工程院院士钟南山接受媒体采访时说，近日天气突变可能使流感高峰提前来临。病例数急剧增多必然导致重症甚至死亡病例数增加。
　　钟南山几次提到我国个别地区存在甲流相关死亡病例隐瞒不报的情况，对目前报告的死亡病例数表示怀疑，他强调信息透明公正方为甲流防控的前提。
　　甲流进展预测：
　　最高峰时我国或2.6亿人感染甲流
　　钟南山介绍，根据前日中国工程院有关专家对我国甲型H1N1流感的预测，高峰时我国将有1.3亿～2.6亿人感染甲流，占总人口的10％～20％；其中8000万到1.7亿人会出现症状，占感染者的2/3；将有800万到1700万甲流患者需要住院，占出现症状者的10％左右。
　　专家表示，如果不采取有力措施，甲型H1N1流感会削减我国GDP的0.5％。
　　从全球范围来说，据报告已有超过50万人感染甲流，累计死亡6500多例。实际上，报告的数据与实际数据有较大差距，因为现在临床上已不对每一例流感患者进行甲流检测。
　　防控前提是公开透明：
　　我最反感患者死后不检测不报告的做法
　　“在广东的甲流防控中，我认为有一点很值得赞许，就是对重症和死亡病例的报道及时。我最反感重症甲流患者死亡后既不检测也不报告的做法，这绝对招来更严重的后果。”钟南山指出：有个别地区为说明该地甲流防控做得好，对甲流死亡病例掩瞒不报。他甚至说道：“现在全国报告的甲流死亡病例数，我根本不信！”
　　中外患病情况比较：
　　现在就说中国人更有抵抗力为时过早
　　死亡病例多是否就说明防控工作不好？钟南山说，在重症患者中有一定比例的死亡是正常的，而防控做得好的前提是信息发布透明公正，将疫情客观透明地报道才有利防控工作：一是疫情客观报道可引起人们的重视，出现症状需及时就医；二是让病原学专家提高警惕，留意观测病毒有无变异；三是可教育市民及早接种疫苗。
　　至今北美报告的甲流死亡病例远多于我国，这是否说明中国人对甲流更有抵抗力？对此钟南山说，这个结论下得为时太早，这个冬天甲流的发展呈现何种状况，现在谁也无法预测。

作者: hjjm 时间: 2009-11-20 06:21

“现在全国报告的甲流死亡病例数，我根本不信！”
认真分析一下全球的发病情况，我国报告的数字有几人信服，真服了！

作者: rinyxa 时间: 2009-11-20 08:03

中国什么时候做事信息透明了，不要说是流感样病例死亡了，连四川地震死亡数上报也是在水份的。

作者: 将军牛牛 时间: 2009-11-20 08:57

中国的甲流病例病死率是国际平均水平的1/20.
再一次说明了社会制度的优越性,说明了中医中药就是牛.
我想,钟专家的言论是不会有人回应的,
那么多专家,谁吭声了.

作者: 无非 时间: 2009-11-20 09:05

近日，有媒体报道钟南山院士质疑个别地区瞒报甲型H1N1流感死亡病例。卫生部新闻发言人邓海华就此表示，欢迎社会各界和新闻媒体对甲型H1N1流感防控工作进行社会监督和舆论监督，并重申各级卫生行政部门要切实做好辖区内甲型H1N1流感防控信息报告和发布工作。

邓海华指出，按照《国务院办公厅关于切实做好当前甲型H1N1流感防控工作的通知》的要求，各地区、各有关部门要严格执行疫情报告制度，及时报告疫情发生、发展和变化情况，报告患者救治情况，严禁瞒报、谎报、缓报。对于死亡病例报告，《卫生部办公厅关于做好甲型H1N1流感死亡病例报告工作的通知》的规定，医疗卫生单位应对所有伴发流感样症状入院治疗的重症和死亡病例进行甲型H1N1流感病毒检测。凡甲型H1N1流感病毒实验室检测阳性者的甲型H1N1流感临床诊断病例、确诊病例，在一个连续的治疗过程中死亡的，不论有无基础性疾病，是否混合其他细菌、病毒等病原微生物感染，均纳入死亡病例报告范围，严禁瞒报、漏报、缓报甲型H1N1流感死亡病例。

邓海华介绍，近日，卫生部派出了9个工作组，对河北、山西、内蒙古、辽宁、吉林、黑龙江、浙江、湖南、甘肃、青海、宁夏、新疆等12个省（自治区）的甲型H1N1流感防控工作，特别是重症病例的医疗救治工作进行现场检查督导。卫生部还将继续对各地将甲型H1N1流感防控工作进行检查督导，并及时对有关情况进行通报。

邓海华强调，各地要认真贯彻落实国务院办公厅通知的精神和和卫生部的有关规定，在做好各项防控工作的同时，加强甲型H1N1流感防控信息报告和发布工作，及时、准确地发布防控工作信息。对于未依法履行甲型H1N1流感疫情报告和发布职责，或者故意隐瞒、谎报、缓报疫情信息的，将按照《传染病防治法》的有关规定，追究相关人员的责任。

新闻链接：

“甲流”死亡病例统计采用新口径
治愈“甲流”后死于基础病患者纳入报告范围
此前，我国统计“甲流”死亡病例时，并不包括那些“甲流”已经治愈但因基础病死亡的患者。在11月6日卫生部举行的甲型H1N1流感防控新闻通气会上，专家就卫生部办公厅印发的《关于做好甲型H1N1流感死亡病例报告工作的通知》进行了解读。
　　卫生部的《通知》要求，凡“甲流”病毒实验室检测为阳性者，“甲流”临床诊断病例、确诊病例，在一个连续的治疗过程（包括转院、转科，都视为一个连续的治疗过程）中死亡的，无论有无基础性疾病，是否混合其他细菌、病毒等病原微生物感染，均纳入“甲流”死亡病例报告的范围。
　　北京协和医院病案科主任刘爱民介绍，在死因统计里，世界卫生组织分为直接死亡原因、间接死亡原因和根本死亡原因。世界卫生组织一般统计的是根本死亡原因。如新加坡的第一例死亡病例就是因“甲流”造成严重肺炎，最后导致心脏病突发，死于心脏病，这名患者的根本死亡原因就是“甲流”。刘爱民说，如果按我国过去的统计口径，很容易把这样的病例纳入心脏病。这次发布的新统计口径则跟国际上是一致的。
　　中国疾病预防控制中心疾病控制与应急处理办公室主任冯子健表示，国际上死因分类还有一个规则，如果有一种传染病，又有其他的疾病，要将传染病作为根本死因，这样的死因分类有利于凸显传染病的公共卫生意义。

卫生部新闻发言人邓海华说，这样做符合当前国际上“甲流”死亡病例统计的通行做法，更有利于进一步规范我国内地“甲流”死亡病例的监测工作，及时研判“甲流”的危害程度和防控形势。这种新的死亡病例报告方法开始实施以后，短时间内报告的数还会快速攀升，因为最起码以前有可能没有按照这个报。如果最近几天死亡病例增加，并不是说疾病一下变重了，只是我们的统计方法、统计口径和国际接轨了，并不能说明和我们之前的预测有什么太大的区别。

http://www.moh.gov.cn/publicfile ... 82/200911/44625.htm

卫生部新闻办公室
二〇〇九年十一月十九日

作者: 无非 时间: 2009-11-20 09:15

实际上很多地方，根本没做到按要求检测，最近获知邻地死亡一位青年男性，死因：重症肺炎。

作者: tianjht 时间: 2009-11-20 09:32

本帖最后由 tianjht 于 2009-11-20 09:46 编辑

钟南山是一位敢讲真话，勇于讲实话的专家。十分钦佩钟南山院士！

我是一名基层CDC人，现在全国上报的甲流病例和甲流死亡病例，仅仅是“冰山一角”。

作者: tianjht 时间: 2009-11-20 09:34

顺便再鄙视一下卫生部的毛群安

此人好像是张文康的老部下

作者: jcbjcbm 时间: 2009-11-20 09:50

钟南山是一位敢讲真话，勇于讲实话的专家。十分钦佩钟南山院士！

我是一名基层CDC人，现在全国上报的甲流病例和甲流死亡病例，仅仅是“冰山一角”。

tianjht 发表于 2009-11-20 09:32

同意此观点.

作者: 疾控人生 时间: 2009-11-20 10:15

真话也好，实话也罢，报告这些数据对防控甲流又有多少意义，无非就是增加基层的压力而已！钟南山何必如此认真！出什么风头！

作者: 白桦林 时间: 2009-11-21 00:26

10# 疾控人生

同感！支持！

作者: 石英莲华 时间: 2009-11-26 13:54

我赞成十楼的看法，有劲应使在刀刃上，为什么不站出来为加强疾控建设、增加疾控力量说话呢？是什么国情说什么话吧，老兄！我们得到疾控力量太薄弱了，我们做不到更多，虽然我们也想做好。。。。。

作者: ly-wzm 时间: 2009-11-26 20:19

钟南山是一位敢讲真话，勇于讲实话的专家。十分钦佩钟南山院士！

我是一名基层CDC人，现在全国上报的甲流病例和甲流死亡病例，仅仅是“冰山一角”。

tianjht 发表于 2009-11-20 09:32

仅仅是“冰山一角”。

作者: cszhizhe 时间: 2009-11-28 20:33

重症和死亡的报告在刚开始往往是政府分管领导说了算,而地方政府有关传染病疫情的态度永远是不想争第一,那么出现这种现象就不足为怪了!

作者: 残荷吟雨 时间: 2009-11-29 11:37

我赞成十楼的看法，有劲应使在刀刃上，为什么不站出来为加强疾控建设、增加疾控力量说话呢？是什么国情说什么话吧，老兄！我们得到疾控力量太薄弱了，我们做不到更多，虽然我们也想做好。。。。。
石英莲华发表于 2009-11-26 13:54

非常支持呀，感觉不过是为了迎合老百姓的胃口，某权威就可以多去说几个讲座多赚钱了，哗众取宠罢了

作者: 潜龙 时间: 2009-11-29 13:57

有哪个国家的数字是真实的，就连美国不也是不报数字了吗

作者: hhrbyxblog 时间: 2009-11-30 22:00

1# extensive 2009/11/28 20:44 黑龙江省哈尔滨市网友 hhrbyxblog

科学家不是万能的,各有其主要专业,说有的地方甲流死亡病例有瞒报这也是可能的,但我相信这只是个别的,还不至于让钟南山院士达到"我根本不相信"的程度,我认为钟院士的此言对自己、对国家都是不负责任的。

钟南山院士这几年有点不务正业,他是一位可尊可敬的呼吸系的临床治病专家,在当前甲流重症病人常常面临生命存亡的大环境中,他本应带领他的团队攻克这一难关,挽救更多的生命.然而,他偏偏要在他知知甚少的领域--社会医学和流行病学方面频频出头露面,这就难免他的有些话不合适宜了.如有时说错了概念,而多数他是借助国际信息起个传话筒作用,有时不该他说的话他也说了,如前些日子他公布了有关甲流疫苗接种的数据,其中包括两名死亡案件,这是不合适的,甚至是违法的,因为公共卫生事件的发布是有法律法规限制的.

作者: hhrbyxblog 时间: 2009-11-30 22:20

院士也不是万事通,各有其主要专业,要说有的地方甲流死亡病例有瞒报这也是可能的,但我相信这只是个别的,还不至于让钟南山院士达到"我根本不相信"的程度,我认为钟院士的此言对自己、对国家都是不负责任的。我看钟院士这几年有点不务正业,他是一位可尊可敬的呼吸系的临床治病专家,在当前甲流重症病人常常面临生命存亡的大环境中,他本应带领他的团队攻克这一难关,挽救更多的生命.然而,他偏偏要在他知知甚少的领域--社会医学和流行病学方面频频出头露面,这就难免他的有些话不合适宜了.如有时说错了概念,而多数他是借助国际信息起个传话筒作用,有时不该他说的话他也说了,如前些日子他公布了有关甲流疫苗接种的数据,其中包括两名死亡案件,这是不合适的,甚至是违法的,因为公共卫生事件的发布是有法律法规限制的..

作者: shuiqing36 时间: 2009-12-2 13:58

又不是能做到按时按需监测，说也没用啊。

作者: hhs214 时间: 2009-12-8 16:38

关键是上级要求不能死人。

作者: hhs214 时间: 2009-12-8 16:38

或者说不能在自己的辖区死人。

欢迎光临疾控家园 (http://cdcman.s1.288idc.com/)