预防医学在发达国家如美国是一门要求极高的医学专业，首先要当上很长时间的临床医生后，才能有资格去学习预防医学的相关专业知识，而在我国，延续的还是前苏联的医学科体制，其学习理论和实习的过程相对来说很不够，导致社会上对预防医学这门学科了解肤浅，从你们那个领导的话里强烈地反映了他的无知，我们预防医学里的流行病学及卫生统计学是对付传染病暴发流行的利器，医生看病最多只能救治几个人的生命，而我们防疫工作者通过全面的调查和分析，制定出科学的防治方案，救治的将是成千上万的生命，也将能挽回无数的经济损失，这一点在历次重大疫情及防病救灾的处理中都能看得出来，尤其以这次非典防治最为明显。

其次是卫生经济和卫生管理学方面的新兴知识以及社会医学等专业，也是预防医学中值得骄傲的专业，从事这类专业的人在全球都很少，他们的工资待遇极高，虽然目前这类学科暂时不太显眼，但必将在今后的卫生事业发展中大有作为，如果你们那位领导学习一下有关的知识，他会脸红的。

再次就是营养学和食品卫生、环境卫生、劳动卫生等实用性极强的课程，哪一门不是与我们的社会、我们的生活、我们的工作息息相关？食品的安全与营养、室内环境的监测、化妆品及水质监测、职业病防治、放射保护、学校卫生管理等等，加上一门毒理学基础，请问那个领导说的随便什么人都能去搞防保科指的是技术上还是行政上的安排？他敢说是技术上的安排么？让这样一窍不通的人去领导专业人员还不会让人笑死？不过事实上我们的防疫系统里确有一些非专业人员，虽然有的是必须的，有的已经通过一些学习深造成为了一名合格的防疫医师，但如果从卫生部往下一直清查到底，可能就会发现还有一些和我们关系不大的非专业人员仍占有相当大的比例，以致于形成了像你们那个领导一样的想法。

以上多数是我个人的杜撰，不知道格格 和其他同行同意我的观点否？

希望这种情况在以后的日子里能得到逐步的改善！

疾病预防控制的工作正如楼主所说，是个涉及面非常广的工作，直接面对的不单止是几个病人，所面对的是一个大的卫生环境，需要的不仅仅是责任和苦干，面对问题的时候，更需要的是懂得如何去分析，发现！

同意楼主的说法

从事这种有些高尚的职业得讲正气

话虽如此，现在我们单位今年还是被安排进了两名退伍军人，而单位领导事先根本不知道此事，这两人以前都是司机，现在单位的司机都多得可以卖了，一个地市级的疾控机构，居然有五年左右没有进一名大专以上毕业生，怎么说得过去啊！！所以目前来看，不管我们怎么去喊，政府还是很不重视疾控这个专业性的行业，政府尚且如此，我们自己的领导也就无可奈何，听之任之，久而久之，大家的观念也就如此了，长此下去，疾控应改名为“政府安置就业储备库”比较合适！！

CDC的建设除了钱之外的，人才建设更为重要！！

“政府安置就业储备库”这个名字不错，形象！

坦克兵？那把单位的车当成是坦克来开的话，那可就……

[em01][em01][em01]

汗！如果自己也不巧被感染咋办呢？[em10]

我听得最多的就是，“疫情嘛，随便拉个中专生就可以了，招什么大专、大本的？”“疾控这些人有事没事就是隔离，哪里有什么措施，整天就是那一套。”[em15][em15]

疾控系统的悲哀

社会的不认可，政府的不重视，但我们能放弃我们的工作吗？

三十年河东，三十年河西，我相信明天会更美好的！

大家再辛苦几年，总有出头之日的！

非常同意你的关点，你说的也是实情。但你说的只是理论上的道理，现在即便是疾控人员具备了预防医学的所有知识，但你在实际工作中，可不容易做好。比如说，（营养学和食品卫生、环境卫生、劳动卫生等实用性极强的课程，哪一门不是与我们的社会、我们的生活、我们的工作息息相关？食品的安全与营养、室内环境的监测、化妆品及水质监测、职业病防治、放射保护、学校卫生管理等等，）有关单位和个人他不按你的要求去做，或者不配合你的工作。例如，我们基层在到企业去进行职业病防治法宣传和进行执法时，企业领导就不理我们，其员工还帮着企业老板说话，认为他们的企业与职业病无关，与卫生部门无关。他们关心的只是他们眼前的饭碗问题。还有学校卫生，学校只注重升学问题，客气点的领导，你提出意见和建义后，他嘴上说我们马上去落实，实际上他根本不会去管。不客气的呢，他认为你在给他找茬，认为你根本无权去干涉他们的学校工作。 我认为这有点像秀才遇到兵——有理说不清。

所以我认为：即使疾控人员都具备了预防医学的所有知识，只要体制不变。其它方面的工作（宣传、立法、执法）的工作不解决，疾控工作仍然取得不了大的进展。

本人是2003年本科预防医学专业毕业生，现工作1年多点，谈点我个人看法：

从我工作来看，首先疾控工作如果是混日子的话就算是一个初中生毕业的就能搞，如果是高中生毕业而且此人比较好学的话1年时间能搞呢不错，（注意前提）。如果是专科生基本上没什么问题（必须好学才行），本科生毕业的日常工作没问题，但在疫区处理等实地工作上需要不断学习，毕竟疾控主要靠的是经验学，社会学，并不是在学校里一样搞搞研究就行的，下乡锻炼是必须的，领导支持是要有的不然是搞不出什么的。我工作1年参加了几次重大疫区处理工作，有国内的也有国外的（缅甸）见笑了，工作1年下乡时间起码有2-3个月，我认为下乡对我的帮助比较大，现在混的不错领导也比较支持我工作，很是有工作热情。希望在这里经常能跟个位老前辈交流。

旧帖重提，曾经看到的一个小故事

扁鹊的医术

　　魏文王问名医扁鹊说：“你们家兄弟三人，都精于医术，到底哪一位最好呢？” 　　扁鹊答：“长兄最好，中兄次之，我最差。” 　　文王再问：“那么为什么你最出名呢？” 　　扁鹊答：“长兄治病，是治病于病情发作之前。由于一般人不知道他事先能铲除病因，所以他的名气无法传出去；中兄治病，是治病于病情初起时。一般人以为他只能治轻微的小病，所以他的名气只及本乡里。而我是治病于病情严重之时。一般人都看到我在经脉上穿针管放血、在皮肤上敷药等大手术，所以以为我的医术高明，名气因此响遍全国。” 　　管理心得：事后控制不如事中控制，事中控制不如事前控制，可惜大多数的事业经营者均未能体会到这一点，等到错误的决策造成了重大的损失才寻求弥补。而往往是即使请来了名气很大的“空降兵”，结果于事无补。

体制化的东西靠百十个人、一年半载是改变不过来的，悲哀啊！

混天过日的人太多了，反而是少数人做最多的事，尽最大的力，处于最低的地位，得到最微薄的待遇。。。。

疾控部门很大程度上帮助“解决”了部分关系户的就业问题，功劳不可谓不大。。。

如此种种，不便赘述……

社会啊！可想而知~~~

同意yuanbaili的看法，体制问题是关键，平日没有做好工作的具体指标，有缺乏监督。还有经费的保证等等。等出了问题才处理市长或是什么长，那可是大问题哦。

CDC的建设除了钱之外的，人才建设更为重要！！

TO 弹道无痕

对不起，我个人丝毫没有看不起军人或其他职业进入疾控系统的同志的意思，相反，我非常尊敬和祟拜军人，真的是没有军人就没有我们安宁的生活。相信所有的疾控人也和我一样，只是对这个体制不满。正如你所言，科班出身的也有混日子过的，军人中也有出色的疾控工作者，我的网友中军人比其他的人还要多，呵呵，

不过从一个事业的发展来说，靠的还是专业人员吧，退伍或转业军人到医院当医生的可能性还是少（除了军医），多数是开车管设备或当领导，如果饱合，就会影响专业人员进入。毕竟疾控还是需要有一定的专业知识的吧，今年我单位又被安排了两名非专业人员，一个被安排到市卫生局借用，一个到门诊，而从03年之后，就一个专业人员都没进，单位领导也在感叹人事制度的不公，甚至担心有一天直接安排一名进来当一把手。除了退伍转业的军人外，还有一些其他职业的人员进入了疾控系统，我们都知道部队在招军人时，都有一整套严格的检查制度，招飞行员更是万里挑一，体质差的，眼睛不好的都要被PASS，如果招的都是些文弱书生眼睛兵，国家安全怎么保障？疾控是保障人生命的职业，也应该有严格要求吧，多的就不说了，大家一看就明白

呵，看来你是间谍出身的，单位是新增了两辆车，是上级拨的，一辆停在院子里，一辆停到其他地方不敢开或很少开，因为开不起，以后可能还要新增车辆，但都不是雁过拔毛，都是合理所得或者贷款项目，都是要付出的。车多不一定开得起，司机现在更多，有的人自已考驾照想买车，你说他是不是算司机？以后疾控条件好了，搞疾控的人本身就可以去开车，还可省掉请司机的钱有何不可啊？

看楼上几位兄弟在争论专业人员\军人\其他人员进单位的作用及后果.....我总感觉哪里有点不对劲.一个行业或单位的活力是以行业体制是否合理为基础的,一个单位也是由多个专业\各种人\"所谓好中差人员"共同组成的,对各类人员我们要有大局的胸怀去看待,不要高看自己也不低看别人,也要容忍各种程度不同的不合理现象,毕竟一个单位是多元化的.当然在网络上发发牢骚是可以的.

我们都应知道,搞防疫需要专业知识和丰富的社会经验,科班出身的并不代表你就有多强的工作能力(大学出来的都知道大学是咋回事),只能说脑子里有一些大致的专业理论概念,防疫工作实践上的东西与大学书本的东西是脱节比较大的,科班出身的人员是需要多年的工作历练才能称之为专业人员的.对以其他人员进入疾控我们也不要抱敌视的态度,要用发展的眼光看待人,毕竟大部分人都是会熟悉自己岗位工作的.

对于军人进入疾控的问题,这里有一个前提,不管礼轻人意重的水平如何都要无条件地欢迎他们,如对他们有任何的不满只能说明你很幼稚,或者说你素质不高!!转业军人在部队是付出代价的,特别是服役时间长的军人,这一点没有在部队干过的人是无法体会到的.地方安置他们是政治任务,这也是对军人的一个回报.况且大部分转业军人是适应能力很强的,也是能吃苦的.特别是现在的军人各方面素质都是很强的,我们没有理由去抨击他们.

不管怎样,有网络这个平台让我们交流总是不错的,希望疾控的明天会更好.

卫生防疫部门内部有很多分工，不同工作可以由不同来源的同志负责，重要的是做到人尽其用--这个就需要各单位领导进行协调，将各个科室有机的组织起来，才能更好地开展工作--但愿这个不是梦想

不反对任何人进入防疫部门，但是不能滥进，进来后得把自己位置摆正，要在工作中学习、进步，在这些人中也不乏有人才出现；当然，正规院校毕业也是这样，因为在工作中总有意想不到的困难出现，相信大家在工作中肯定也遇到过很棘手的问题，重要的还是提高自己，才可以把工作应付自如

哈哈，这是各地基层普遍存在的现象。

“政府安置就业储备库”-------------有意思！！！

我是在镇防疫科的,其实我觉得都是院长高兴,有时候就那我们当成是万金油,比喻镇里面开什么安全生产呀,什么计生会议呀等等都叫你们去,有时候呢就觉得什么都没用,就连我们参加市CDC组织的学习也不给去,还说有什么好学的,那一次好像是狂犬病的学习吧,它还是我们防疫站调过来的,跟我科室的两个人还是同学呢,(这两个月刚好一个月一个狂犬病人),呵呵,就是那么巧,我想它以为我们防疫的真的不需要再去学习了,打几个预防针谁不会呀,所以呢,有时候我觉得我幸幸苦苦读了四年的预防医学是不是真的浪费了,看了你的杜撰之后,我有所了改变,可是又有几个能够认识到防疫的重要性,专业性呢????

官太太 公子 公主修养的地方

不需要业务知识,在领导眼里谁都可以弄

预防医学是最有用的医学,但是在中国这片土地上,近二十年来,预防专业的知识的更新明显拖后,不管与国外还是与临床及基础医学.预防医学的核心是流行病学,说他是方法学可能更为恰当 ,方法的运用衍生出许多新新学科,--现场流行病学,我们的方法没有大的变化,但是应用呢,真是汗颜啊,一些所谓的论文经的起流行学各类方法的验证吗,(当然,临床医学也是如此,但是他还有黄金法进行验证和评价,)我们专业不论在应用上,还是在研究都在闭门造车,不考虑实际,研究的只注重出成果,应用的只注重完成工作任务,从来恐怕就没有为其他的考虑过,.我们总是照办国外如何如何,他们的公共卫生医师是凌驾于医师上,是平的本事吃饭,我们的呢,大家平良心说话,有这个本事吗,恐怕连说话的底气都不足把_就\结合病滩检涂阳性率,要么是流行病调查在糊弄我们,要么就是我们在糊弄无意总理.连科学都不能尊重的学科人,还社谈什么年,关键要从自身坐起,提高水平,才能和国外同行一比高下啊.也才能赢得医学同行和社会的尊重.这是靠说地不道的.

为什么这需要你自己找原因,但是就一个普通观点:医院专家就是不按照结核病项目方案治疗,你如何督查医院,如何说服专家,在面对主任医师的种种理由,病人耐药啊,病人不使用方案啊,病人项目药物反应大啊(市级专科医院)!!!我们的疾病预防控制人员被诘问的牙口无言啊.汗!还是我给他们出了注意和方法才把医院给搞定,你也来出个主意吧.这是我在2004年和2005年中最常听到的(包括医院不理财我们,医生不听我们!!呵呵)这只是个小儿科罢了.来看看你怎么稿工作.,

同意.现在的问题是库存量太大,CDC能容纳坦克兵炮兵等人才的岗位早就爆满,若再来几位,能不把头儿愁死.

我有点搞不明白,你要求综合医院使用项目方案,是不是把免费权限转让给医院了,你的上级同意这样做吗?

项目方案是CDC门诊使用的方案,我认为没必要要求甚至督导医院使用项目方案.在结核病治疗方面,不存在谁说服谁,谁领导谁的问题,"一国两制"是可以的.是不是你的CDC没开设门诊,上面发来的免费药没有出路?才如此这般.

回复楼上,你的地区可是结核病防治所形式,是防治合一的体制,我市进行改革后,防治进行了分离,最初并没有设立项目门诊.目前个人对疾病预防控制机构进行结核病的诊疗活动仍持保留意见,即便是结合病防治所形式,医疗机构仍有截收截治的情况,在分离后,作为专科医疗机构,所有的肺结核病人都转到你的项目门诊,你们认为疾病控制机构有能力吃得下吗,现实往往也是如此,并且存在对危重病人救治能力不足的问题.让我门提心吊胆.所以最初是将任务(其实也是责任)分解到专科医疗机构来完成.

如同你讲:搞不明白,要求综合医院使用项目方案,是不是把免费权限转让给医院了,你的上级同意这样做吗?

责任分给了医疗机构,疾病预防控制机构至少可以打别人的板子,但从设立了项目门诊进行诊疗活动后,板子只能是被打拉.对医疗机构的约束力大为下降.因此在工作中,上述现象就成了一些医疗机构问题的挡箭牌.

不知道你什么工作性质,但是就你的不明白,我也不明白,等我解释,你也许会理解我对你的不明白,呵呵

看了楼上的解释,我也解释一下,以求相互理解.

我们省是整齐划一的结核病防治所模式,都开设有门诊,省卫生厅下发的具有免费权限的<定点单位名单>的文件中,只有不到10家医院入围,就是说,其他医院没有这种权限,当地的CDC也不会授予他们这种权限.

上级对某地结核病防治工作的检查考核,查医院仅限于"转诊"和"漏报"两项,没有其他的约束.CDC门诊不具备对危重病人的救治能力,理所应当由医院承当.没听说过因这个问题出现过三方纠纷.

我所在的CDC门诊每年新发现肺结核病人500--600人左右,病人大部分是自主就诊,转诊占的比例很小.100万人口的县,肺结核每年新发不会超过1000人,我估计至多800人,所以,病人就诊再多些,也不存在吃不下的问题.

我们和综合医院的关系很融洽,他们的医生经常让肺结核住院病人来CDC取药,我们转病人去住院,总交代病人一句:免费药物拿去,用还是不用,怎么用,服从医院的医生的安排.

算作交流吧.

将军牛牛同志:

感谢你的回复,由于各地的工作管理模式的不同,存在的焦点和难点极其程度也不同.

对你地区的我不能多说什么,但是有的问题还想请教:

1、你地区有疾病预防控制机构（中心）吗,结核病防治所与其关系如何,如有的疾病预防控制工作如何协调

2、在结核病防治工作上和医疗机构的主要问题和矛盾是什么，或者说结核病防治工作措施落实的困难和主要问题有那些，尤其是政策执行的阻力来自那里—经费除外：因为全国都茶不多，经费总是不足！？）？

（在实施有关项目前，以及实施项目后，再者没有项目支持——政府经费不到为的情况下，上述问题和矛盾会有那些）

3、在医疗市场化和过度医疗化的情况下（当前一端时期），如何解决上述2中的矛盾？

请不吝赐教！！！小弟先谢过拉。

请教不敢,通过同行之间的讨论,也让我明白了全国结核病管理工作模式的现状.

1 结核病防治所过去和防疫站是一套机构,两块牌子,在县级,说是"所",也就是几个人,自从防疫站改疾控后,这个名称已不存在.恕我冒昧直言,结核病这个专业有其特殊性,CDC的头儿,就算是正而八经的预防/临床专业出身,指挥搞结防犹如隔靴搔痒,只要有个过得硬的科长,,和领导的关系还能说的过去,工作还是好做的,CDC的头儿其实是懒得理会结核这堆破事.

2 在我们这个县,医疗机构没有给CDC我们造成什么问题,即使它不转诊,截留病人,病人第二次就诊还会来CDC,特殊病人除外. 唯一对我们有干扰的是医疗机构放射诊断中的过诊问题,让一些陈旧性病灶无需治疗的病人来CDC纠缠索要药品.

3 结防工作的困难是具备专业素质的人才少,我们科十多人,犹如上边帖子所形容是"安置储备库",他们大都从事与结防无关的工作,真正的专业人员只本人和科长两人. 结防工作的主要问题是督导管理,村级督导是胡扯,乡级督导做的好的不足1/3.县级想督导,不给你派车你咋办?

4 没有项目支持,我相信我们的工作也能良性运转下去,因为我们有多年工作积累的基础.过度医疗化和医疗市场化对我们没有影响.医院的宰人行为反而促使病人流向CDC.当然,少数病人吃不起药是我们爱莫能助的事.

在我们省,鄙县的工作只处于中等偏下的档次,属于需要省里常要抽查打板子促进的单位,问题还是出在基层督导管理.

八一节快到了，我们单位的退伍老兵又可以好好庆祝一番了，我不是说老兵们什么，可一个CDC就40号人，老兵就占去了1/4，还有什么财校毕业的、工人、教师、职高毕业生若干，真正预防医学毕业的人只占到1/4，从这你就可以看出政府对防疫的重视程度。

这不仅是我们疾控人的悲哀，也是我们卫生部门的悲哀，更是我们中国人的悲哀，因为我国的体制如此，文化如此!!!!

造成领导们这种错误想法有多原因，1历史原因：群体性作战，很难突出个人学术水平和能力。2公卫出生的卫生行政部门和单位领导很少，对公卫不重视，突出的是上几任部长都是什么狗屁专家。3国民素质有待提高（古人就知道能治未病比能治已病者强）4体制问题：公卫问题国家应该而没有包下来，造成诸多误解！。。。。。。

你是那里的？我好想到你那里发挥作用啊。我们这里就是政府安排就业的窗口，什么人都可以进来，只是科班人员没见来！！！！

光在这里喊没用的！坛子里有全国人大代表吗？建议把修订《中华人民共和国执业医师法》的提案交上去，在全国人代会上摇旗呐喊！《执业医师法》进一步明确各级疾控机构公共卫生医师执业注册资格，不能再含糊其辞了！卫生部要向教育部学习，象教育部若干年内彻底清理无资质的代课教师队伍那样清理CDC内在业务岗位无公共卫生执业医师资格的“历史遗留人员”！

　　另据2005年教育事业统计结果显示，我国中小学代课人员总量从1999年的81.9万人经下降到2004年的49.9万人，2005年已减少到44.8万人，截止到2005年为止，中小学代课教师目前在全国约有44.8万人。其中分布在农村公办中小学的大约有30万人，占农村公办中小学教师总数的5.9%。

　　教育部将在尽短的时间内，将把余下的44.8万人中小学代课人员全部清退。

中国教育部今天召开“定时定点”新闻发布会，新闻发言人王旭明指出，中国解决代课教师的问题没有最后的时间表，通过优化资源配置，不会影响到农村中小学的师资问题。 　　王旭明强调，清退代课人员并没有时间表，不是说截止到今年12月31号为止，所有的代课老师都清退掉，那可能就有遗留问题如果对方签订了协约、合同，两年三年或者到某一年为止，就到这个期限。所以，清退工作并没有最后的时间表，就为解决所有遗留问题提供了一个空间和时间。

　　实际上就是为解决一些遗留问题留下了时间和空间。当然，这个时间和空间也不是无限的，比方说一个代课人员和学校签订了100年的合同，那显然是不合适的，要废除。所以，要具体情况具体对待。

　　通过优化教师资源配置、创新农村中小学教师的补充机制和加大城镇教师支援农村的力度，通过优秀毕业生不断补充到农村中小学去，是完全能够冲抵代课人员的，是不会影响农村中小学教育质量的，相反只能使农村中小学教育质量在这个基础上进一步提高。