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标题: 被妖魔化的医院和医生 [打印本页]

作者: 洋子    时间: 2005-8-4 11:46     标题: 被妖魔化的医院和医生

  首都医科大学附属北京安贞医院副院长周生来在中国国际医药高峰论坛上讲:管理体制的落后已经使我们过去赖以骄傲和自豪的医疗行业成为全国最落后的行业之一。现在有一个很不好的趋势,就是绕开体制和机制问题,片面地把问题归结为行风。医生的社会评价从“白衣天使”暴跌至“白狼”,其中的合理成分究竟有多少?   医生在利益和道德间摇摆   前不久,北京大学一位留日归来的教授陪太太在某医院生产。一天半的经历,促使他愤而向卫生部部长高强反映该医院的妇产科“缺乏起码的温情关怀,缺乏必要的责任制度,缺乏应有的医德用语,缺乏基本的服务意识,缺乏适当的服务设施,缺乏充分的说明解释”。这六个缺乏,可以说是当前公立医院的共性问题,但比之更尖锐的,却是回扣、红包、大检查、停药等行风问题。   一个先后在某三甲和三乙医院工作过12年的医生小于认为,现实中收不收回扣很大程度上由不得医生:“其实我们私下也很看不起那些把药品回扣看得很重的人,但怎么说呢?医生不能不开药,但几乎是药就会有回扣,而且总有人左塞右送地把它递到你手里,特别是别人都拿了,领导也拿了,你怎么办?”   我博士毕业,账面上的钱才1000多点,在北京无立锥之地,换你你怎么想?谁不希望自己的收入清清白白,合理合法呀?我们这个行业在国外是高收人阶层,但在国内呢,人家说“你就是一个医生,别以为你穿上了白褂子,我就当你是白领了”。说到这里,小于顺手指了指离我们不远的一张饭桌,只见十来个人觥筹交错。“看见了吧!医药代表在请医院的人吃饭呢。这些医药代表的月薪至少2万。老百姓都在骂药价高,可钱大部分也没到我们医生手里呀,大部分都被流通环节吞掉了。”   患者账上一没钱,医生立刻就停药,这是医生“没人性”、“道德差”的一条重要证据。小于的解释则是:“近几年不少病人因为各种原因,只要病情一有好转不结账就跑了。医院为了减少、避免经济损失,就把病人跑掉的账从该科室的奖金中扣除,那么缺口就到了科室这边。有的科室会用科室基金冲抵一部分。但更多的情况是完全由医生自己承担。比如,如果患者欠医院2000块钱.那么就要扣负责医生2000块钱。我们也不想停病人的药,但医生一个月能挣几个2000呀?说穿了,我们医生就是给———医院打工的,老板都不担这个责任.我们一个打工的想担也担不起呀。”   医院在双重角色中两难   皮球踢到了医院这边,某医院的院长却反问记者:“去年一年全国上下轰轰烈烈地‘打白狼’运动,打了一年怎么样?这个问题不但没有解决,而且产生了很多新的问题。最近打医生、杀医生的案件接二连三在出现吧?”   他接着说,去年,河南新郑市中医医院某科主任救了一个穷人,又把这个人给扔了,结果人冻死了,医生也被判刑。真的是这个医生职业道德沦丧到置病人于生死不顾的地步吗?科里来了个病人,救了,半个月后出院,没人接。卫生局不管,民政局不管,找到院长,院长说现在是两级负责制,我也没办法,你自己想办法吧。于是这个医生想出这样一招———找一辆没有牌照的车把病人拉出去,车走远后把病人放下,然后给120打电话,看到120把病人拉走就算了事。现在很多医院都在玩这个120游戏。别人这么玩都没出事。因为拉病人的人执行不力,没看到120把人拉走他就先走了。事实上120来人了,但找了一圈没找到人,结果人死了,医生也倒霉了。   这个现象难道不说明国家对穷人的救治体系不健全吗?   医院的难处在于,公立医院虽然被定位在非营利医院,但在事实上又被推向了市场,承担着自负盈亏的效益压力。上海第二医科大学附属仁济医院院长范关荣毫不讳言医院的效益压力,他认为定位不清是当前公立医院所面临的最大矛盾:“这之间的矛盾非常突出,比如仁济医院去年总收入9亿元多一点,政府补贴只占支出数的3.5%,那么剩下96.5%的钱从哪里来?政府不给呀。   老百姓抱怨医生们心硬了,话冷了,医院的门越来越难迈进去了,越来越看不起病了。对此,医生们少有辩解,“我纵有满腹的委屈,可人家也没说错呀,这些事情我的确也是做了的,我不能对每个人都说一遍‘坏的制度能把好人变坏,好的制度能把坏人变好’吧。”一位医生说。 (据《瞭望》张冉燃/文)


作者: kszz_xdy    时间: 2005-8-4 13:57

楼主的话真是说到了问题实质的深处。
作者: 冰崖    时间: 2005-8-4 15:22

深刻,一针见血。[em05]
作者: cacdc    时间: 2005-8-4 17:16

虽然有体制的原因,但根本的原因还是医德的沦丧!说医生是“白狼”毫不为过,虽然不是所有的医生都是这样!
作者: ycwxj    时间: 2005-8-4 18:42

医疗市场化带来的后果,是妖魔化的直接的原因。
作者: hxs    时间: 2005-8-5 11:01

分析的好啊。[em05]这个问题应该全社会深思一下。
作者: yeshuan    时间: 2005-8-17 16:41

想说同意不容易[em06]
作者: 三脚猫    时间: 2005-8-17 17:40

为何无人为医生说话?

不医病人,告死你,医不好病人,告死你,

有的病人百分之百要死的,但死在你的手里,你不随着死也要脱层皮,你能保证你的所有措施步骤均照着书上说的进行吗?有一步不合?告死你!!!!

没钱,病人你必须救,救好后他逃跑了你干眼瞪


作者: 三板斧    时间: 2005-8-18 08:05     标题: 被妖魔化的医院和医生

以下是引用三脚猫在2005-8-17 17:40:12的发言:

为何无人为医生说话?

不医病人,告死你,医不好病人,告死你,

有的病人百分之百要死的,但死在你的手里,你不随着死也要脱层皮,你能保证你的所有措施步骤均照着书上说的进行吗?有一步不合?告死你!!!!

没钱,病人你必须救,救好后他逃跑了你干眼瞪

还是体制问题
作者: 幽雅    时间: 2005-8-18 09:56

每个行业都有隐暗之处,要想什么都平等几乎是天方夜谈,我以为尽量平良心吧![em06][em06]
作者: glrwpcd    时间: 2005-8-18 13:49

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庸医对三岁儿童渐冷的尸体,面露欣喜:“看,温度降下来了”!

江西省南昌市第一医院庸医夺儿三岁命,三十余名保安暴力抢尸,掩盖真相。市go-vern-ment创建“文明卫生城市”,省内媒体噤若寒蝉,请广大网民协助申冤。

江西省南昌市第一医院暴力抢夺三岁童尸,三十余名恶保安对付高龄老人疑云重重,媒体被封锁消息,苦主哭求网民援助。

江西省南昌市第一医院庸医对三岁儿童渐冷的尸体,面露欣喜:“看,温度降下来了”!

请帮忙尽量转帖,泣血拜谢!

2005年8月5日22:15分,我天真活泼的独生女儿若淇,在江西省南昌市第一医院匆匆走完了她短暂的生命历程。一个鲜活稚嫩的小生命在短短住院后六个小时就断送在庸医手中。 2005年8月5日早上七点半钟,小若淇不舒服,爷爷奶奶一大早排在第一号,来到南昌市第一人民医院儿科求诊。门诊医生测量体温近39度,爷爷奶奶还被告知孩子心音有些异常,门诊医生在未作最基本的验血、拍片的情况下,只进行了点滴注射先锋、鱼腥草,就打发老人和孩子回家,让第二天再来。回家后,午睡到两点钟,老人发现孩子体温急剧升高,匆忙送到医院时已经高达41.6度,立刻办理了住院手续。 随后在庸医一系列既无医术,又无医德的六个小时折腾后,小若淇的心脏停止了跳动。整个过程中疑点重重,漏洞百出,我在后面具体详细列出。 就在全家人悲痛欲绝的时候,一件闻所未闻的惨剧正准备再次降临到我们的头上。我父母悲痛之余,不停要求医院赶快保存尸体,等我和我妻子赶来见孩子最后一面。(至此,我妹妹、妹夫仅敢告诉我和我妻子孩子病危,还在抢救,怕我们在外地接受不了这个事实,想回家后慢慢告知)。 院方医生没有人来表示同情,反而不耐烦拒绝停放在太平间,理由是没有冰块。我家属自行买来冰块后,院方突然又改口说还是不行。我亲属又租来电冰棺,院方又以太平间没有电源为由再次拒绝。 我母亲从若淇出生起开始带她,三年多没有分开过一天,感情深厚,同时老人对孩子父母不在身边的情况下,孩子病故已经内疚不已,跪地请求,也得到各种各样不同部门的不同答复。 而这时南昌市第一医院专门负责医疗纠纷的某女科长匆匆赶来,在和主治医生密谋后态度突然变得积极起来,要求立刻将尸体拖离医院,我亲属不禁抗议和疑问:“你们一个号称以进入三级甲等医院为目标的大医院,太平间为什么不能存放尸体?太平间是用来做什么的?” 该科长居然打电话叫来保卫科长,一声令下,三十余名身强力壮的保安闯进病房,我亲属都惊呆了,不知道要发生什么事情,保卫科长命令保安强行暴力抢夺若淇尸骨未寒的遗体。 我母亲含泪质问众保安:“你们也有亲人,也会有孩子,我们正当的要求,怎么值得你们如此兴师动众?你们要抱尸体就从我们身上踩过去。”三十余名保安迟疑片刻,终于退了下去,但请大家注意,这时现场仅仅只有我家四位高龄的老人和我妹夫一个年轻人。 医务科长和保卫科长见状扑了上来,高大威武的保卫科长喝令保安:“还不动手”!三十多名保安都是身强力壮的彪形大汉如恶虎扑食般在命令下冲向手无寸铁的四位老人和我妹夫, 开始实施了令人发指的暴行,四个保安一组将一个亲属腾空架起,其余人将小若淇抬起就跑,可怜我儿,连鞋子都没穿,就不知去向了,极力挣扎的老人和我妹夫身上多处受伤,这些保安在我母亲挣扎落地后要去哭喊着要见孩子最后一面的时候,居然死死抓住不肯放手。 等孩子没了踪影后,我母亲疼昏在地,院方哄骗老人小孩就停在太平间,明天才能看,而在我和我妻子6日清晨匆匆从千里之外赶到时,才被告知,若淇的尸体已被抢走,不知去向,上午九点多,才被告知尸体已经被拖至市郊的殡仪馆,在上午近五个小时的交涉后,院方才迟迟办好探尸手续,由我亲属自行找车,去殡仪馆见到若淇最后一面,看到上个月还和我们在一起的小若淇,浑身冰渣的躺在停尸床上的时候,我的妻子当场昏厥。我的大脑一片空白。 一个幸福的家庭就这样永久地破碎了,我拼命地掐着自己,希望这是一场梦,我这时如果能用自己的生命去换取若淇复活,我没有丝毫的犹豫,但是这就是冰冷的事实。 我和我妻子都在深圳打工,由于收入不高,只能让父母帮忙把小若淇放在老家抚养,我想这也是千千万万内陆在沿海打工的夫妻唯一抚养孩子的办法,一年只能断断续续见到孩子是我们的唯一的欢乐啊…… 我父母哭诉的医疗过程的各个疑点,不能让我们不产生怀疑。 治疗过程疑点: 1、我儿常见的扁桃体发炎、发烧怎么会在及时求诊的情况下,短短几个小时就丢失了性命?(最后医生才告诉我们,持续的炎症和发烧发展成为心肌炎) 2、门诊庸医在已经怀疑并告诉我父母心音有杂音的情况下,连基本的验血、拍片都不做就打发我们回家,延误治疗。 3、下午重新入院后,在41.6度高烧的情况下,他们居然不慌不忙,一个多小时后才开始用药? 4、在孩子40度高烧始终不退的几个小时里,每次都是我们哭着去找医生,得到的答复都是“降温有过程,哪有这么快”。 5、在孩子昏迷、抽搐、呕吐、翻白眼的情况下,值班医生才开始慌着一团。庸医居然要求我妹夫“还不赶快找找关系,叫个主任来看看。”一个省会城市的第一医院,在这种情况下居然是我妹夫自己通过关系求助,请来同一医院专家才开始会诊,完全无视患者的生命和国家医疗机构的规定。 6、最令人心寒的是,若淇幼小的身体渐渐发冷的时候,庸医居然对我父亲说:“看,温度降下来了”!在病危的情况下,没有及时会诊,没及时通知病人家属病人的病情,也没有及时建议转院治疗,严重误诊的错误直接导致了患者死因。 7、在小孩病故之后,我们要求复印病历,只复印了几张,医院推脱复印机出故障不予复印。 尸体处理疑点: 1、南昌市第一医院的太平间是用来做什么的?为什么不能存放小孩子的遗体,先是推脱没有冰块,后又说没有插座。 2、谁赋予了南昌市第一医院暴力抢夺我儿尸体的权利?请问医德、人道何在? 3、谁赋予了他们限制我父母人身自由,看孩子最后一眼的权利?四个大汉对付一个老人!好一个南昌市第一医院,他们居然还有脸和公共安全专家说,他们的人受伤了!!几个老人以性命保证:我们没有动手。 4、为什么一开始处理尸体的要求拖拖沓沓,而等专业处理医务纠纷的医务科长赶来和医生密谋后,立刻迫不急待地要逼保安向老人动手,暴力抢夺我儿尸体? 5、为什么千方百计将尸体移出医院,又向我家属撒谎,说我儿还在太平间,剥夺我们对尸体去向的知情权? 我们全家这时都沉浸在无比的悲痛之中,而我们面对南昌市第一医院要求对上述疑点作出解释的时候,却得到百般搪塞,推卸责任的回答。作为弱势群体,难道就没有伸张正义和知晓真相的权利? 由于南昌各级机关单位,都在忙于应付省内和国家检查团,争取全国首批卫生文明城市称号,我们在孩子尸骨未寒的短短的一天之内,就已感觉到了讨还公道的种种压力,甚至威胁省内各级媒体一律避之不及,我们感觉一张无形的网罩在我们家头上。 至今,南昌市第一医院的领导还未向我家受害老人道歉和有一丝一毫表示医疗事故的诚意! 特此,我全家向各位网民兄弟姐妹们跪拜泣血请各位伸出正义之手,赶快将此贴转发,引起有关部门的重视,也请各位有良心的媒体、记者和我们联系,江西省我们没有办法了,帮帮我们吧!帮我死不瞑目的三岁的若淇讨回一个公道吧!不要让这个所谓南昌市第一医院(南昌市创建文明城市的窗口)再害死更多的孩子! (就在我们和医院交涉的时候,一位愤怒的家长又来控诉,她孩子扁桃体发炎、居然诊断为肿瘤)。 以上情况,句句属实,我们愿承担一切法律后果。再次拜谢各位好心人!你们是我们唯一的 希望!我也代小若淇谢谢你们了!

死者家属:刘云波 联系电话:13767063545 E-mail:cybertronic@sohu.com http://bulo.163.com/article/-5CLu-ZxhKFQ.html


作者: 洋子    时间: 2005-8-18 14:43

小孩很快死去,这是任何家长无法面对和接受的现实,可事出有因,法律能给个公证的说法,现在的医疗纠纷举证方在医院,象楼上这事直接找法庭就行,其余的事情由医院来做解释。
作者: zhangyanya    时间: 2005-8-18 17:05

不管原因究竟为何,我们失去了人们对医生的尊敬!就象人们不再崇拜军人警察等职业一样.从旁观者的角度,我们很容易理解后者.因为时代的变迁,因为他们本身素质的下降,因为各方各面的原因.换位思考容易,但接受病人的敌视和鄙视却很难.谁能说清,我们的出路在何方?


作者: 庄主    时间: 2005-8-18 21:46

我从防疫工作这一块来看 我也对医生没好感 只注重收入 对《中华人民共和国传染病防治法》赋予的义务都不尽。最重要还是瞧不起本是同根生的我们疾控人。
作者: 八仙过海    时间: 2005-12-18 20:28

这是法制对医生的束缚,一只脚站在监狱的大门,

谁都怕.只要有医德心就可以了,


作者: gubin    时间: 2005-12-19 10:04

无论我们做什么都无法改变这个世界,但有两样事我们可以决定,就是从善或从恶。


作者: 十年    时间: 2005-12-19 14:11

以下是引用gubin在2005-12-19 10:04:37的发言:

无论我们做什么都无法改变这个世界,但有两样事我们可以决定,就是从善或从恶。

很多时候从善或从恶都不是我们自己可以决定的.


作者: piezi    时间: 2005-12-21 16:27

国家对医生的总总束缚让我们想当个有良心的医生真的是太难了。我选择从善可惜做的都是恶事。
作者: 十一年    时间: 2005-12-21 21:17

都是钱惹的祸!
作者: 银月魔狼    时间: 2005-12-22 16:13

我觉得还是体制问题,相信大多数医务工作者的医德还是好的,只是在目前的医疗体制下,许多本来毕业后准备当个好医生的人都被迫下水了(这与我国不同行业间收入差距的不断拉大有很大关系)。尤其是在基层卫生院工作的医务人员,工资很低,临床医生还有回扣,基本可以有教师的同等收入。要是防保医生就更惨了,1000多元的工资能发到手,就谢天谢地了,年终奖就要看医院是否盈利了,院长说给你多少就多少,根本不看你的工作量。
作者: 银月魔狼    时间: 2005-12-22 16:15

这其实就是一种恶性循环。
作者: piezi    时间: 2005-12-22 16:26

赞同楼上的观点,我刚毕业的时候,大医院进不去(我的成绩一般,没有背景,家里没钱)小诊所欺负我没有执业证一个月才给400还不包吃住,在贫困地区还行,可我是在厦门打工,够呛,想跳槽又怕没地方出证明参加执业医师考试,所以先恭喜今年考过执业医师的同志。


作者: 5566    时间: 2005-12-22 22:57

什么分析深刻,只不过为拿红包辩解罢了
作者: XUXUE7212    时间: 2005-12-30 11:36

公立医院政府就应该出资,或政府民政部门出资,对困难病人进行救助!减少医院压力,全力拯救病人生命,减少为经济、生存的后顾之忧!
作者: 歌得    时间: 2006-1-5 09:13

活着就是为了生活~~

[em05]
作者: 闪电北极风    时间: 2006-3-11 12:25

是呀,医生的确是很难当!要当好医生,更加难!!所以,我这辈子绝对不要转行干临床!!!以后的孩子们都不要学临床!!!!!!!

正如两院院士钟南山所言:中国医生不少,合格的医生不多。要建立淘汰制,把不合格的拉出去毙了!!


作者: 夜色不深    时间: 2006-3-11 13:19

以下是引用歌得在2006-1-5 9:13:00的发言:

活着就是为了生活~~

[em05]

顶一下。

我记得有一位名人说过我们的人民没有错,人民都是最好的人民。如果道德下滑,说明政府的引导作用偏行了;医院存在这样的问题,说明我们的管理者有不可推卸的责任,不要将所有的丑恶都归在大众身上,试问:医药代表要进药,要通过谁?是最平常的医生吗?好像不是吧,购进医疗器械要通过谁?好象也不是平常的医生吧?谁在吃最大的回扣,这个问题好象谁都知道,那么对我们医院的管理者真的不知道吗/?好象也不会吧!同样作为一个员工,有人能住的起豪宅,开的起洋车,而有人却10几年的为房子奔波,为明天的生计奔波,好象有人在吃大回扣啊,我吃一点小的行不行啊?不是吗,我说这么多不是在为吃回扣者辩解,更不是在鼓励这中行为,只是要说明根本的问题在管理层,在我们的政府。同意我观点的顶一下!!!!


作者: 闪电北极风    时间: 2006-3-12 20:34

支持楼上!!!!顶一千顶!!明月当空照,燕山月似钩。擒贼先擒王先人先射马。[em01][em01]




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