CDC是个小社会,旗下门类繁杂行当多多,系统内如何实行准入卫生部至今没有说法.
算是给你一张白纸,请大家随意涂鸦,你认为对CDC的准入应如何界定?准入标准是什么?
几个相关及附带的小问题:
1 只要是医学类专业毕业生,应当允许准入,你同意吗?
2 非医学类相关专业,边缘专业也应当允许准入,尤其是高学历人才,你同意吗?
(例如,微生物和化学专业进CDC检验科,食品加工工艺专业进食卫科等)
3 基层CDC内一个司空见惯的现象,不知你那儿有没有.?
业务人员干后勤,无医学学历初级人员占据业务岗位,这些人在统计时算专业技术人员吗?
4 目前, 无医学专业学历者在CDC内拥有医学中高级职称并不是稀罕事,你那儿有吗?
如果实行了准入制(很难100%,总有鲤鱼跳过龙门),这种现象还可能存在吗?
仁者见仁,智者见智,愿听您的高见!
CDC是个小社会,旗下门类繁杂行当多多,系统内如何实行准入卫生部至今没有说法.
算是给你一张白纸,请大家随意涂鸦,你认为对CDC的准入应如何界定?准入标准是什么?
几个相关及附带的小问题:
1 只要是医学类专业毕业生,应当允许准入,你同意吗?
2 非医学类相关专业,边缘专业也应当允许准入,尤其是高学历人才,你同意吗?
(例如,微生物和化学专业进CDC检验科,食品加工工艺专业进食卫科等)
3 基层CDC内一个司空见惯的现象,不知你那儿有没有.?
业务人员干后勤,无医学学历初级人员占据业务岗位,这些人在统计时算专业技术人员吗?
4 目前, 无医学专业学历者在CDC内拥有医学中高级职称并不是稀罕事,你那儿有吗?
如果实行了准入制(很难100%,总有鲤鱼跳过龙门),这种现象还可能存在吗?
仁者见仁,智者见智,愿听您的高见!
1.只要是医学类专业毕业生,应当允许准入,坚决反对!!!!
2.非医学类相关专业,边缘专业也应当允许准入,尤其是高学历人才,不同意。在基层cdc疫情来了全部都要上前线,非医学类相关专业,边缘专业的没有用。非医学类相关专业,边缘专业高学历人才只是装扮门面的摆设。
3业务人员干后勤,无医学学历初级人员占据业务岗位我们那儿多的是!有的干了10多年了。呵呵!,这些人在统计时算专业技术人员,因为手中有张跟医学沾边的成人中专文凭,但根本无资格参加执业资格考试!
4.目前, 无医学专业学历者(学食品工程,环境工程的本科生)在我们那儿已经混到了副主任医师!90年代的公卫中专生只能干瞪眼!!!
准入制从1998年执业医师法颁布以来就存在,无所谓实行不实行。
CDC的准入应这样界定:遵照《执业医师法》,基层县级cdc业务科室进人必须是预防医学专业的,在基层cdc疫情来了所有业务人员全部都要上前线的,如果这一点不明确,给基层卫生行政部门留下太多的自由裁量权,自由裁量权意味着什么?呵呵!现状就是!
辅助业务科室准入必须按照现行专业技术任职资格系列的专业人员,电脑,文秘,档案,卫生检验。。。。都有任职资格系列。
非医学类相关专业,边缘专业,尤其是高学历人才,在省级以上cdc可能适用,他们可以有研究员系列。
(例如,微生物和化学专业进CDC检验科,食品加工工艺专业进食卫科等——给基层留下太多的自由裁量权)
楼上关于"自由裁量权"的论点令人折服!
两天来没见同行们跟帖参与讨论,我纳闷.是不是这个话题过于沉重过于严肃,不好开口.
自家的孩子偏离成材轨道,关起门来怎么教育都行,别人数落这孩子,-----???
也许会有人说,你在CDC的锅里盛了那么多年的饭,现在反而说这不好那不好!!!???
借用一句现成话以明心迹:吾爱吾友,吾更爱真理.
基本同意句章大侠的观点.想从另一侧面继续探讨有关问题.
[A] CDC对临床医学专业人才有没有需求?
1 从CDC的服务领域拓宽的可能看,必须满足慢性非传病防治和健康体检市场需求拔高的要求 .
2 在结防,艾防,皮防,寄防等业务科室, 有临床医学知识和技能专长有利于工作.
3 在基层CDC,发生重大疫情,突发事件和偶发事件,这样的人才参与工作可发挥自己的特长和潜能.
阐述以上意见,绝没有预防医学专业人才就干不好慢病业务科室工作的意思.
目前基层CDC内临床医学类人才的现状 (我说的是普遍性)
1 层次偏低,说句得罪人的话,中间的多数人,他们的临床业务水准并不比本单位的预防医学专业人才强在哪里.为什么会这样?不想说.
2 构成比偏高,形成原因也不想多说.
3 门类偏杂
4 进入CDC的渠道多样化.
回到主题,我对疾控准入临床类人才如何界定的中心思想是,掌握好自由裁量度,不滥用自由裁量权.准入门槛应该是:
1 素质裁量: 大专以上,有三年以上内科或传染病临床工作经验;
2 按需配置: 总体构成和具体业务科室内人员构成要合理,预防医学类人才必须占优势,绝不能出现倒置现象.
3 刚出校门的临床类毕业生和非内科,传染病业务专长人员不宜准入CDC.
发表了以上意见后,心中无底,正好看到了论坛提供的<关于医师执业注册中执业范围的暂行规定>,再咬文嚼字一番.
一 中医,口腔,临床,公共卫生是并列的执业类别
二 临床类别可以从事预防保健专业工作
三 该规定界定的预防保健工作的范围是"社区保健 计划免疫 健康教育等"
四 我对本文件的解读: 临床类别从事预防保健范畴之外的公共卫生工作是不适宜的.
不见有朋友参与此话题讨论,未免心灰意懒.话既然说到这个份上,只好把余下的小半截抖出来才舒服些.
为什么基层CDC会出现临床专业人员层次偏低构成比偏高的现象,还不是无处不在的"自由裁量权"多年积淀的成果?
一 上世纪八十年代的顶替政策,使本系统职工子女享政策之福进入CDC,学历层次低,重新进修选择临床专业的人多.
二 历年来由乡镇上调进入县城的卫技人员,有专长的进了综合医院,这样的人你请他进CDC他也不来,愿意进CDC的临床专业人员是什么层次可想而知. 图什么? 没苦吃,不值夜班.其中 有两种类型的人非常愿意进CDC,一是基层当了多年的院长,一是领导干部亲属,准入带有奖赏或照顾的性质,或两者蒹而有之.
三 历年部队军转人员,带有政策强制性质,描上了CDC,你想不要也不行.还是一样,有专业特长的进了综合医院. 想说句揭底的话,八十年代部队大肆补发文凭,使得在部队只是从事卫生员工作经历也有大中专文凭,当然,是临床系列. 现在就好点?各位自然有数.
路漫漫其修远兮,疾控准入.
我其实很想参与这个话题的讨论,但心有余而力不足,我会继续关注这个话题。
我本人就是临床专业毕业 我的毕业证上有预防医学课程 有疫情一样活跃在第一线上 为什么不可以进疾控中心?!!确实历史上的三级单位使得中心人员结构很乱,我单位最多的是中医。
我单位最多的是中医。
CDC里中医多,简直搞笑.何不加挂一"XXX第二中医院"的牌子,不就名正言顺了.
也可发挥人才优势,向上级要课题,在祖国医学控制重点前沿传染病方面开拓路子.
在这里还是基于基层疾病预防控制机构的定位,要不要大力发展"预防保健服务",你要发展服务,没有临床你肯定干的没底气,这里表明我的观点,疾病预防控制中心,做好疾病预防控制工作就可以了,什么具体的门诊交给医疗机构,当然原有的防治结合一体的单位暂不在此列(如结核病防治,皮肤病防治等等),由于目前一些基层单位出于经济效益以及工作上便于管理的考虑 ,开设了这些门诊,且不说投入的精力,其中的风险是明白的,简单的举例,来一个肺癌合并结核病,在结核病防治所也是可以治疗的,这样病人到结核病项目门诊适合吗!
除了风险,还有的就是投入,硬件的问题比较好解决,人才的问题呢,人才培养是要成本的,要想一个比较合格的人才及其梯队没有5年的培养是不会有什么成果的,但是5年后,我们疾病预防控制机构能把人留住吗,对于这一点,我对疾病预防控制机构没有信心,对其竞争力更是没有底气。真的当当地一流的医疗机构向卫生疾病预防控制机构的人才伸出橄榄枝,不知道有多少人会选择坚持留下。同样对于个人在临床上的发展,在疾病控制中心能达到什么高度,并付诸多少努力。在医院是不是更容易的多呢。这是在引入临床专业时所需要考虑的问题。
有个血防的人说,和疾病预防控制合并后,差多了,我心里说,切不谈血吸虫能不能近期实现消灭的目标,但从长远看,这个疾病终将得到控制和消灭,不能你一时个人的利益减少,就否认这种改革,如果血吸虫得到消灭,那么在中国这种管理模式下,血防机构一定会取消,那么血防人靠什么生存呢!!!并且血防机构的兴衰已经有过这种周期性的反复——不能看一时之利益忘却长远的发展。
说了这么多也就是想说,疾病预防控制的人才准入标准的设置还是要看现状和历史承担的任务来决定,象楼主防治和一的机构,临床要,预防也要,并且还都要高标准的,底了没法干。
对基层疾控机构,临床人才要控制,不需要太高(当然,现在本科太多了,拉几个进来也可以,毕竟还是事业单位有吸引力的,但是要是没有好前景,不是跳槽就是考研喽),够用就行。预防专业要多,多多益善。
医师执业注册暂行办法
第一章 总 则
第一条 为了规范医师执业活动,加强医师队伍管理,根据《中华人民共和国执业医师法》,制定本办法。
第二条 医师经注册取得《医师执业证书》后,方可按照注册的执业地点、执业类别、执业范围,从事相应的医疗、预防、保健活动。
执业地点是指医师执业的医疗、预防、保健机构及其登记注册的地址。
执业类别是指临床、中医(包括中医、民族医和中西医结合)、口腔、公共卫生。
未经注册取得《医师执业证书》者,不得从事医疗、预防、保健活动。
第二十六条 本办法所称医疗机构是指符合《医疗机构管理条例》第二条和《医疗机构管理条例实施细则》第二条和第三条规定的机构,社区卫生服务机构和采供血机构适用《医疗机构管理条例实施细则》第三条第十二项的规定;预防机构是指《传染病防治法实施办法》第七十三条规定的机构。
传染病防治法实施办法》第七十三条规定的机构:
卫生防疫机构:指卫生防疫站、结核病防治研究所(院)、寄生虫病防治研究所(站)、血吸虫病防治研究所(站)、皮肤病性病防治研究所(站)、地方病防治研究所(站)、鼠疫防治站(所)、乡镇预防保健站(所)及与上述机构专业相同的单位。
同意一种观点:首先解决好CDC主任的准入问题.如果把CDC的领导班子搞的像官场一样,什么牌子的万金油都能伸一腿,再配上专职的政工纪检工会干部一大帮,那咱们就等着看他们演戏吧,还搞什么疾病控制!
公卫医师能从事临床工作是不容置疑的,但是具备一定临床素质的公卫精英不多,这主要取决于个人的素质和追求.
CDC需要临床人才,临床人才进入CDC必须经历重新打造的过程,拒绝打造的人学历再高,放在CDC用场也不大.年龄超过40岁的临床人才来CDC,本身会排斥这种打造.
不管是学临床的还是学预防的,都需要打造和继续学习!更重要的是要热爱疾控事业,敬业能干,否则学历再高也干不成事!学历要看,但更重要的是实绩!
国家实施了执业医师考试制度,其中就有公共卫生执业医师和公共卫生执业助理医师,这就是我们疾控人资格准入的标志.但在基层就没有标准了,初中毕业的都可以到疾控中心上班,真是扯淡.
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