风平浪静

[主持人]各位网友大家上午好，这里是中国政府网在线访谈。安徽阜阳市儿童感染肠道病毒EV71疫情牵动着大家的心，网民非常关心的话题有很多，今天我们把中国政府网的在线访谈演播室搬到了卫生部办公大楼，而且邀请到了三位嘉宾，下面我介绍一下嘉宾，他们分别是卫生部卫生应急办公室主任陈贤义、中国疾病预防控制中心副主任杨维中、北京地坛医院感染性疾病诊治中心主任、教授李兴旺。[04-30 11:31]

[主持人]下面先请陈贤义主任介绍一下肠道病毒EV71的情况。[04-30 11:35]  

[卫生部卫生应急办公室主任 陈贤义]安徽阜阳市手足口病发生以后，从3月1日到昨天累计报告1884例病例，目前在医院治疗的有540例，在医院治疗的病人多数都是比较轻的，重病人较少，我们希望通过完善自己的工作方案，加强培训，整个医疗救治水平在不断提高，防控能力也在不断加大，病死率不断降低。[04-30 11:36]

[主持人]这个病是不是很严重，它有什么特点？传播渠道有什么样特点呢？[04-30 11:38]  

[北京地坛医院感染性疾病诊治中心主任、教授 李兴旺]这个病叫做肠道病毒EV71感染，临床表现主要是手足口病，这个病是在手足和口腔里面感染的，这种情况下，绝大多数都是以发热和手、足、口腔等部位的皮疹或疱疹为主要特征，一小部分病人病情可能会发展，发展到一定的程度可能会引起脑部的病变，在这个基础上可能会发生中枢性的呼吸循环衰竭，大部分患者要经过一周左右的时间会自然恢复。[04-30 11:38]
  
[陈贤义]这个病不是新发的病，以前都是各个地方散发的，其他的国家比如说东南亚国家也有这种病，这个病多数情况都是比较轻微的。所以，要对这个病应该有一种科学的认识。[04-30 11:41]

[主持人]大家肯定特别关心的是这个病具有传染性，现在是不是已经到达了一个高峰值呢？我们对这个病有什么防治办法吗？[04-30 11:42]

[中国疾病预防控制中心副主任 杨维中]我觉得很多的传染病都有季节性，根据国内外的历史资料来看，可能在比较热的季节是高发季节，这是疾病的一种自然规律。另外，我觉得这个传染病应该说和个人的卫生行为，以及环境和卫生条件都有一定的关系。最近我们还要在全国加强健康教育，增强老百姓这方面的意识。如果是老百姓自己增强了个人的防病意识，比如说勤洗手、吃熟食、多通风、多喝水、多晒被子，加强这些措施的话，我觉得这个病就算有季节性的增加，也是可以预防的。从历史的情况看，目前已进入高发季节。[04-30 11:45]

[主持人]什么时候发病率可以降低呢？[04-30 11:45]

[杨维中]对传染病的预测是很难的问题，我想这个传染病有自己的自然规律，人为干预以后可能也会得到改变，我觉得这个病不一定像过去那样持续很长的时间，这个病有自己的特点。一个是现在已经有很多人感染过了，感染以后不会再发病， 部分未发病的人也可能会成为传染源，所以我们要看到在疾病防控上的难度。但是只要我们做到一些最基本的措施，我想这个肠道病毒EV71还是不会肆意发展下去的。[04-30 11:49]

[主持人]对于已经患病的儿童，我们有什么比较好的治疗办法呢？您刚才说这个病并不是很严重，得了病的病人也不都需要住院，为什么病死率这么高呢？[04-30 11:49]

[李兴旺]我们现在判断病死率还过早。传染病有一个特点，就是在传染病开始的时候可能比较严重，随着病情的进展，后来可能就会轻微很多，所以开始的时候，病死率会显得高一些；另外一点就是重症病人治疗方面，我们要早发现、早诊断、早治疗，对一些重症病人的抢救起到一定的作用。治疗方面，一般的病人没有什么大问题，个别的人会出现脑炎等症状，我们会适当的干预，尽可能减少中枢性的呼吸衰竭，这样的话一部分病人是可以抢救过来。[04-30 11:52]  

[主持人]这个肠道病毒EV71会蔓延吗？[04-30 11:53]

[杨维中]我个人不赞同这个说法，因为缺乏科学依据。一个病如果要追究是从哪传染过来的，就要经过非常详细的调查，在有详细的证据后才可以下结论。比如说河南省发生了疾病应该从往年的情况分析，所以我就目前来说，我不同意疾病从安徽传递到河南的这种说法。[04-30 11:54]

[陈贤义]起码没有这方面的科学依据。[04-30 11:55]

[主持人]我们说没有蔓延，那么我们的依据又是什么呢？[04-30 11:55]
  
[杨维中]我觉得这个疾病是常见的病，并不是新的传播疾病。从历史情况来看，历年都有一些病例在发生。随着对传染病的报道，我认为还会提供给我们更多的证据，比如各个地方的发病情况，以及现在正在考虑通过加强检测的报告来进行。[04-30 11:57]
  
[主持人]这次病毒感染算不算是集中发病呢？[04-30 11:58]
  
[杨维中]我觉得是这样的，本身这个疾病有季节性，相对淡季来讲，这个季节肯定属于高发期。安徽阜阳的病例比较多，所以从这点来讲在时间上和空间上，这个季节比淡季的病例要多，阜阳这个地方比其他的地方要多一些，这是一个现实。[04-30 11:59]

[主持人]这次病毒感染能不能称为是“疫情”呢？[04-30 11:59]

[杨维中]我觉得已经发生了这么多的传染病，发生了这么多同样的传染病是应该叫“疫情”。[04-30 11:59]

[主持人]现在大家关注的肠道病毒EV71的程度很高，而且也关注到了它的传染渠道、治愈率、死亡率，让我们不由自主地联想到了SARS的传播，为了让大家更了解这个病到底严不严重，我们请专家做一个比较。[04-30 11:59]

[杨维中]首先我认为肠道病毒EV71不能和SARS相提并论。SARS是新发的传染病，它是一个完全新的传染病，所有的人都可能会被传染；其次，SARS是一个病死率非常高的传染病。从肠道病毒EV71感染的情况来看，要说发现这个病已经有十几年了，近十几年来从国外也好，中国也好，疾病都在发生，从病死率来讲肯定不会比过SARS。这个病还有一个特点就是隐性感染，感染了这个病以后绝大多数人都会有一些症状，或者是比较轻微。我们从目前的发病情况来看，绝大多数都是11岁以下的孩子。所以这是一个真正的新发传染病和老的传染病之间的关系。[04-30 12:02]  

[主持人]刚才我们聊天的时候也知道了陈贤义主任的儿子，曾经就得过这个病，您给我们大家说一说。[04-30 12:02]

[陈贤义]我的孩子也得过这个病，在家休息了两周就好了。一定要注意环境的卫生、个人卫生，在这方面提高老百姓的预防意识非常重要。所以大家一定要有一个客观、科学认识，它是一个散在的，年年都会发生的疾病。刚才您提到了SARS，两者是完全不能相比的。安徽阜阳市这次出现了几例重症病儿死亡，随着我们对这个肠道病毒EV71不断地认识，特别是已经强化了医疗救治手段，所以大家不要恐慌。专家们现在正在讨论几个问题，第一、这个病造成的影响。第二、病的防治手段。第三、这个疾病与其他相关疾病的综合比较。当然我们人类面临的疾病是很多的，我们要充分、科学地论证，考虑综合的因素。[04-30 12:05]

[陈贤义]是的。随着我们对这个肠道病毒EV71的认识，我们干预手段和治疗手段也会提高，而从目前这个阶段来看，致死率已经在下降了。[04-30 12:05]

[主持人]这个病以前在各地都会有发生，为什么没有引起关注呢？是不是今年死亡率很高而引起了这样的关注？[04-30 12:06]

[陈贤义]目前从安徽阜阳市这个局部来看要比其他的地区高一些，可能这和我们的干预手段比较早有一定的关系。[04-30 12:06]

[主持人]这次病毒感染报道是否存在延误的问题呢？因为安徽省办公厅在3月31日接到了报告，但是直到4月15日的时候，阜阳市政府才通过当地的媒体第一次公开疫情，而且公开的信息只是呼吸道传染病。[04-30 12:07]

[杨维中]我觉得当地是比较敏感的，3月27日到3月31日这个期间，接受治疗的病人都有一定的肺炎表现，医生也进行了全面救治但是没有成功，医生觉得这些病例与他过去治疗的肺炎患者不太一样，这次还是比较敏感的。其次，早期出现的部分重症病例出现死亡，早期这个疾病的全貌还没有完全暴露，这是一个疾病的发生发展过程，因此我们的认识也有一定的滞后。这个病发生以后，病情非常复杂。[04-30 12:11]

[杨维中]早期全国优秀的专家对此事件进行过讨论，在讨论的过程中，对当时已有的证据进行了分析，当时我们的专家也有一定的分歧。这个病有它的发生期。任何事物要想进行分析和判断，都要搜集一些证据。第一、临床证据。第二、周密的流行病学调查。第三、需要实验室证据。本身这个疾病发生发展的过程中就在变化，我们搜集他们需要一定的时间。[04-30 12:11]

[杨维中]无论是阜阳也好，还是安徽省也好，在早期全面调查分析也花了很大的力气，他们在早期排除了一些重要的传染病比如说SARS、禽流感、流脑等等。我觉得他们在早期大量的工作为我们后期把这个病因准确找出来奠定了很好的基础。我觉得咱们国家正在全面地发展和加强这方面的工作，尤其是最基层部门，我们还需要对他们进行各方面的加强，比如说人员培训、设施建设等等，我是这么看待这个问题的。[04-30 12:12]  

[主持人]现在针对阜阳市的一些做法，有没有瞒报的情况在其中呢？陈主任如何看这个问题。[04-30 12:12]

[陈贤义]卫生部在接到报告后很快就派出了临床专家、实验室专家以及其他方面的专家来指导协助省市的防控措施。这个病因的确定，病人救治率的提高，防控措施进一步地明确是由中央、省、市、县大家共同努力得来的。所以我觉得报告是及时的。但是在整个疫情的控制中，我们也同时在采取措施，因为肠道病毒EV71有时候表现出是一个重症肺炎的情况，所以，报告是及时的，措施是得当的。而且也取得了阶段性的成功，所谓阶段性成功。一是病因明确，二是病死率下降，三是进一步落实了防控措施。四是老百姓自身健康意识和卫生习惯也得到了提高和改变。[04-30 12:16]

[主持人]现在肠道病毒EV71是否得到了有效控制呢？[04-30 12:18]  

[陈贤义]卫生部及时派了专家下去，我们的专家有临床的，流行病学的，在省里和市里协助开展一些医疗救助工作。防控方案也要进一步得到完善，并且加强了培训工作。针对安徽阜阳市的疫情，我们要把全国的卫生防病工作也统一部署起来，因为在其他的地方也有肠道病毒EV71发生。陈竺部长还亲自指导疫情防控工作。各级医疗卫生部门反应迅速，措施得当。[04-30 12:21]  

[主持人]肠道病毒EV71整个确诊的时间从医学角度来看，是否够及时呢？存不存在误诊的情况呢？[04-30 12:21]  

[陈贤义]我也看过网上的一些消息，对一疾病的诊断首先应该有一个认识的过程，其次也应该有一个诊断的过程。一个病原体的诊断应该花一定的时间，检测过程也需要花一定的时间。而且我觉得国家也好，安徽省也好，阜阳市也好都是想尽一切办法，尽快把病原体找到。这个疾病的防治到底需要多长时间决定因素也是很多的。[04-30 12:22]  

[主持人]网上说4月份的时候，面对着一些网络和手机上的谣言，阜阳市政府在辟谣的时候说确实有几名婴幼儿患呼吸道疾病夭折了且互相没有传染联系，网友对这方面有一定的质疑。[04-30 12:23]  

[陈贤义]这个病可以表现为肺炎症状，也可以表现为是脑炎的情况，这个时候出现死亡病例并不是具体性的，而是散在的。死亡患儿之间没有直接联系，当然这里面也做了一些调查，所以对疾病的认识是分阶段的。医院觉得这些病死的孩子都具有共同的肺炎临床表现症状，这可能是因为其他的原因造成的，我们叫做神经元性肺炎。它表现出来就是一个重症肺炎，所以这是一个认识的过程。[04-30 12:26]

[李兴旺]我们把死亡的病例拿过来看了一下，当地的一些医疗手段还是很高的，他们很早就倾向病例为病毒性疾病。应该说，他们用的药物治疗和现在所用的药物是基本一致的。[04-30 12:26]

[主持人]4月27日新华社向全国发布消息称阜阳市3月份以来已有789名儿童感染了肠道病毒EV71，19人经全力抢救无效死亡，至此近1个多月各式各样的传言四起。所以网友有一种声音，我们要不要建立这种辟谣快速反应机制？[04-30 12:26]

[陈贤义]一个疾病和一个疾群的暴发的确存在风险分析、风险预防和风险沟通。风险沟通非常重要，它其实就是一个信息在老百姓、媒体、社会之间的一个客观、及时、全面、透明地交流。这对大家能够很好地了解事件的起源、事件的发展、事件对我们有什么样的影响以及事件的防范，当然对于这种客观的事件我们应该及时透露信息。SARS以后，各级政府更加重视这种信息的沟通或者叫做风险沟通，特别是风险沟通这方面的能力和意识也在提高。[04-30 12:31]

[陈贤义]我们这种信息的交流和沟通在各个层面应该有序地开展起来。这次事件可能有这样或者那样的不客观的说法，所以我们既要参与这件事，更应该从我们各方面更多地向老百姓做一些交流。手足口病到底是什么样的疾病，它是可以通过预防手段减轻，通过早期的发现及时干预是可以降低和预防这种疾病发生的。这就是我们风险沟通最重要的作用，非常感谢媒体和社会各界对这次事件的关心和支持，我们大家应该共同进行风险沟通，维护大家的健康。最终目的都是为了保障每个人健康地、愉快地生活。所以我觉得还是可以多进行一些互动的，大家可以通过正常的渠道聊一些问题，中国政府网在这方面所起的作用可能更大一些，应该正面、客观、实时地和网友进行沟通。[04-30 12:30]

[主持人]广大的医护人员对于谣言制造者有什么话要说呢？[04-30 12:31]

[李兴旺]在治疗过程中，可能是一个比较正常的医疗行为，由于不实的报道可能会使社会受到一定的误导，个别的记者和媒体还是应该注意一下，应该客观、真实地报道这件事情。[04-30 12:32]

[主持人]最后对于病毒感染的关注，患病儿童的担心，请几位专家最后再说点什么。[04-30 12:32]

[陈贤义]亲爱的网友，你的健康、我的健康、大家的健康是我们社会在进步发展过程中越来越受到关注的，请从我们每个人做起，我们要养成一个健康的生活方式，注重环境的卫生。当然，党和政府现在加大了对于卫生的投入，非常重视人们的健康问题。科学发展观的核心就是以人为本，健康是一切发展的基础，所以希望大家共同参与，人人健康，祝大家天天快乐！[04-30 12:34]

[杨维中]这也是我们共同的心声。我们每个人要从自己做起，现在我送大家15个字：“勤洗手、吃熟食、喝开水、勤通风、晒太阳”。我们都要这么做，尤其是家庭有小孩的，每个人都应这么做，这是简单易行的，我相信很多的传染病都会得到有效的预防。祝大家健康！[04-30 12:34]

[主持人]非常感谢三位嘉宾回答了这么多问题，也非常感谢各位网友的关注，谢谢大家！[04-30 12:34]

独行隐者

疫情被隐瞒或者少报、漏报的现象在基层很普遍！试问各个基层防保人员，遇到有疫情要网上报告的时候，是不是要经过相关领导所谓的核准？一些很明显的病例核来核去就变成疑似了！

阿卡菲尔

真是奇怪哦，这种预后很好的疾病咋到了安徽就这么严重了呢？？？？

my_cexopl

国家CDC应利用此次事件，大力推进疫情信息公开化。否则，又失去一次将我国公共卫生搞好的重要机会。

sccwjyabc

到底是CDC没报，还是政府不让报？？？？？